Тема: Новая тема для обсуждения |
Автор: Майкл (Заказные ИнформСистемы)
Дата, время: 01.06.06 11:19 |
Тема для обсуждения "Ложные друзья управленцев" ( http://www.zaborov.ru/guestroom/discussions/discussion2/) Навеяла мне следующую проблему: можно ли делать бизнес с друзьяеми родственниками Мой жизненный опыт показывает, что такие дружеско-деловые отношениния ВСЕГДА приводят к кризису. В лучшем случае отношения просто перестают быть дружескими. В худшем это дополнительно приводит к развалу бизнеса. Может это просто мое заблужение? мне кажется, что к этой проблеме сводится и обсужение "Ложные друзья управленцев" , но поскольку это самомтоятельная тема решил ее написать оттдельно. |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: димон {гость}
Дата, время: 01.06.06 14:48 |
Меняем слово друзья на слово партнеры, разводим зоны ответственности и принятия решения отношение людей меняются. Надо самому решить потерять друга или получить партнера, а так же какой результат нужен. |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: Снежок (ЧКЗ) { Автор }
Дата, время: 01.06.06 17:55 |
хотя я и далекий от бизнеса человек, но фраза из одного известного фильма: "это бизнес - ничего личного", может послужить ответом на вопрос: можно ли делать бизнес с друзьяеми родственниками |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: Капитан (Консалтинговая Группа «АРМ») { Автор } { Написать письмо автору }
Дата, время: 01.06.06 21:32 |
Не кажется ли вам, что вопрос: Автор: Майкл Дата, время: 01.06.2006?11:19
можно ли делать бизнес с друзьями и родственниками
вообще-то, если отбросить ложную стыдливость , звучит так - можно ли делать бизнес (зарабатывать деньги и управлять, включая поощрение и наказание) этично и сохраняя человеческие отношения? |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: Майкл (Заказные ИнформСистемы)
Дата, время: 02.06.06 00:51 |
Re Димон Так вот и получается, что либо друг либо партнер промежуточных состояний не бывает.. гармонично сочететь эти отношения не получается.. Наверное в этих отношения присутсвует какой-то природный антогонизм |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: А. Заборов { Написать письмо автору }
Дата, время: 02.06.06 09:50 |
Друг - это тот, кто ответит на любой ваш опрос и вы, в свою очередь, ответите на любой его. В бизнесе эту симметрию придется нарушить: подчиненный начальнику вопросов не задает и это принципиально. Так что действительно присутствует антогонизм |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: Димон (Группа компаний «Лоция») { Автор }
Дата, время: 02.06.06 10:24 |
Автор: А. Заборов Дата, время: 02.06.2006?09:50
В бизнесе эту симметрию придется нарушить: подчиненный начальнику вопросов не задает и это принципиально
Согласен про подчиненного и начальника, вернемся к партнеру, к целям и путям фирмы. Надо понимать с кем в этот момент времени общаешься - с партнером по бизнесу или с подчененным. Необходимо понять уровень компетенции партнера, а так же цель задания вопросов. |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: leonida ()
Дата, время: 06.06.06 06:42 |
Любое дело хочется начинать с людьми, которым доверяешь. И как-то так естественно получается, что это близкие люди - друзья, родственники. Ведь в начале пути преданность многое значит. А по мере развития, главнее становятся другие вещи. И нам уже не нужны люди, с которыми пуд соли... |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: Капитан (Консалтинговая Группа «АРМ») { Автор } { Написать письмо автору }
Дата, время: 26.06.06 11:37 |
Думается мне, все конфликты тут от одного довольно несложного недопонимания. Каким бы монструозно-величественным ни казался бы нам бизнес - но это занятие с довольно строго определёнными рамками и целями. Продаём ли мы ОС Windows, нефть или арбузы на базаре - целью нашего занятия является извлечение прибыли. Цель - это очень важная штука, потому что в случае конфликта интересов именно она и определяет, она задаёт приоритет. И это значит, что когда мы (занимаясь бизнесом) окажемся перед выбором - извлекать прибыль или делать что-то иное, логика бизнеса продиктует нам ответ - извлекать прибыль. Иначе это не бизнес.
А вот то, что называется делать дело с друзьями - это не бизнес, это нечто иное. Не хуже, не лучше, просто иное. Почему иное? Потому что цель там иная, она сидит не в прибыли, а в межличностных отношениях - именно они являются приоритетом.
{ Сообщение изменено автором 26.06.2006 11:38 }
|
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: TERMINADOR {гость}
Дата, время: 23.11.06 13:44 |
Автор: А. Заборов Дата, время: 02.06.2006?09:50
В бизнесе эту симметрию придется нарушить: подчиненный начальнику вопросов не задает и это принципиально.
Сегодня это уже не так. Данная концепция говорит об устаревших отношениях в фирме, о стагнации. Современный подход к этому следующий: сотрудник выполняет инициативную задачу, привлекая к решению все возможные ресурсы из запланированных. Шеф обязан помочь сотруднику выполнить задачу, решая вопросы своего (более высокого) уровня и компетенции, а также в незапланированных ситуациях. Сотрудник обязан(!) задать вопросы в этих случаях шефу, а также при планировании решения задачи Автор: Капитан Дата, время: 26.06.2006?11:37
А вот то, что называется делать дело с друзьями - это не бизнес, это нечто иное. Не хуже, не лучше, просто иное. Почему иное? Потому что цель там иная, она сидит не в прибыли, а в межличностных отношениях - именно они являются приоритетом
. Замечательно написано. Я считаю, что во всем мире происходит медленный сдвиг центра тяжести целей бизнеса к межличностным отношениям, к усилению социальности. Потому что бизнес интересует и стабильность, кроме прибыли. |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: А. Заборов { Написать письмо автору }
Дата, время: 24.11.06 09:28 |
Автор: TERMINADOR Дата, время: 23.11.2006?13:44
Сотрудник обязан(!) задать вопросы в этих случаях шефу, а также при планировании решения задачи
Здесь ключевые слова В ЭТИХ СЛУЧАЯХ. Симметрии все равно нет и это принципмально - лидер один. Лидер всегда имеет информационное преимущество. |
{ Цитировать } |
|
Тема: Re:Новая тема для обсуждения |
Автор: TERMINADOR {гость}
Дата, время: 24.11.06 13:14 |
Автор: А. Заборов Дата, время: 24.11.2006?09:28
Лидер всегда имеет информационное преимущество.
Согласен, конечно. Я тем не менее выстраивал у себя в фирме приоритет исполнителя, п.ч. именно он, выполняя задачу, двигает процесс. Тогда исполнитель вынужден максимально отработать задачу, неся ответственность за выполнение. В этой ситуации все равно никто не сомневается в том, кто реальный лидер. |
{ Цитировать } |
|
Вы можете использовать в сообщении тэги в квадратных скобках для форматирования текста:
Будьте внимательны в написании адресов и не забывайте закрывать тэги! Для этой же самой цели можно использовать кнопки форматирования текста в форме добавления темы/сообщения, которые вставят необходимые тэги вокруг выделенного текста.
Форум является модерируемым, сообщения, не соответствующие его тематике, будут удаляться.