Чего хотят небеса

Уже пару месяцев дочь зачитывается вампирской сагой американки Стефани Майер. Подростки здесь и в еще паре десятков стран по ее романам просто с ума сходят. Только в Контакте одна из групп - более 100 тыс. чел. Не удержалась, решила заглянуть, о чем же книги. Потрясающая история взаимной любви девушки - подростка к вампиру, существу совершенно иной ипостаси, сущности, природы, наклонностей. Любовь, примиряющая все и длящаяся Вечность, требующая титанической работы над собой и уже от этого - непостижимо прекрасная. Ну и показано, что несмотря на все различия, можно при желании уладить практически любые противоречия. Было бы желание и ПОНИМАНИЕ. Ну и было бы желание ПОНИМАТЬ. У современной молодежи меняются идеалы?

Любопытно: зарубежные женихи часто ищут себе супругу по принципу ПОДОБИЯ: мы похожи, значит, все должно быть нормально. Для России, как мне видится, такие варианты часто нежизнеспособны, подобие сковывает как наручники и идти дальше становится трудно, порой - невозможно. Еще труднее в наручниках всплывать, когда вдруг попадаешь в воду (опыт-то одинаков!). Ну и... просто скучно жить, если расти некуда. Хотя и нечто общее у супругов тоже должно присутствовать. Соблюсти здесь чувство меры - непросто. Зато когда люди очень разные, можно всю жизнь открывать что-то новое друг в друге. Это позволяет лучше понять и себя, и других. :smile:

При встрече РАВНЫХ будет ощущение счастья. Которое будет вечно, если для обоих нет потребности в росте.
Если же хотя бы для одного таковая потребнолсть есть, то.......
Потребность в личностном росте возникнет, если рядом есть ТОТ (ТА), до кого надо ДО - РА - СТИ....!
Читайте внимательно "Царевну - лягушку"

Эдесь мы и вспоминаем известную притчу (на эту же тему, - масса анекдотов), что мужчине для самореализации нужны ТРИ женщины.
А вот именно наши, русские женщины умеют БЫТЬ ЗА ТРОИХ...!
Потому их и любят......! И по хорошему завидуют

P.S. если равняться на "АНТОНИН" (не желающих расти), то их НАСТОЯЩЕМУ русскому мужчине нужно аж ВОСЕМЬ...!
Прокормишь ли всех ?
Вот и скучно становится БЫТЬ МУЖЧИНОЙ .....!

А если бы мужчины не хотели расти и развиваться, то многие Антонины и Лары вовсе бы без деток в жизни остались. :lol:
НУ, ЗА РАЗВИТИЕ :!:

Давайте решать проблемы по мере их поступления.
"А если бы они везли макароны?"
Я- фаталист. От судьбы не уйдёшь.

"Интересная мысль, что мужчины делают детей исключительно в целях выработки чего-то нового и в целях приобретения нового опыта и качеств"- Лина, а как Вы пришли к такой мысли?
P.S. Кстати, мужчины не в одиночку детей делают. Предполагаю. :shock:
О, у меня тоже интересная мысль.Иностранцы говорят, что дети у нас красивые, а то,что руками делаем..." Может, в условиях кризиса помочь растущим денег заработать на алименты - ну там связи с общественностью и создание всемирного Банка спермы :?:

Лина, это Ваш вывод из моего сообщения.
Дети в любом случае не должны быть предметом манипуляций как со стороны мужчины, так и со стороны женщины. Мой старший брат женат второй раз. Первая его регулярно выгоняла, когда заканчивались деньги, и возвращала, когда вновь появлялись. Однажды он не захотел вернуться. Платит алименты регулярно (без заявлений в суд с её стороны). Она угрожала как ему, так и его новой жене, запретила встречаться с ребёнком. Дочь он не видел лет 5 наверно. В новой семье есть ребёнок от первого брака. Своих нет. Вторая мне жалуется: "Зачем он деньги переводит. Думает, что ребёнок подрастёт и придёт к нему. Так не будет. Ведь он и сам наверно не очень хочет видеть ребенка, в суд-то не подаёт на возможность принимать участие в жизни ребенка?"
После моего вопроса: "А ты действительно хотела бы, чтобы он подал в суд, встречался бы с дочерью?" Больше тема не поднимается (переживала вторая, что с ребенком видется не дают, или что деньги уходят?). А после ухода от первой та, одумавшись, просила вернуться (одумавшись, или из ревности, узнав, что другая семья образовывается, не знаю). Так брат ответил: "Извини. Может я и не против был бы, но вот он..." И руки развёл в строны пониже пояса.
Такова жизнь.

Согласна, Валентина. Я просто не указала в самом начале, что и женщины так же, как и мужчины, ищут нового. Я ведь не мужчин обвиняю, я говорю о проблеме, связанной с детьми. Когда человеческие особи ( что женского, что мужеского полу) начинают заниматься реализацией проблемы выработки чего-то нового, это, в принципе, очень даже хорошо (способствует развитию), если этих особей ничего не связывает. А если у женщины и мужчины есть плод их отношений (назовем это так), то дилемма: выработки чего-то нового для собственной реализации себя как личности или ответственности за плод выработки нового (живой, плачущий, желающий кушать)- становится острой.
Мужчины со временем мужают, а женщины - стареют. В этом тоже причина поиска нового ( независимо от наличия детей).
Смысл сегодняшнего обсуждения в том, что автор поста изначально определил, что женщина побуждает мужчину искать новое в силу своего несоответсвия идеалам мужчину. Я углубилась в тему детей. А может быть и другая позиция - женщин, еще не имеющих детей. И у этих женщин наверняка своя логика. С достаточно "железными" посылками.

"Смысл сегодняшнего обсуждения в том, что автор поста изначально определил, что женщина побуждает мужчину искать новое в силу своего несоответсвия идеалам мужчину". Мне это в голову не пришло.
Если кто-то из двоих не хочет жить вместе,то причем здесь кричащий маленький ребёнок? Забота о нем, дело совести родителя и государственных механизмов, регулирующих и контролирующих, а так же оказывающих содействие.
Жизнь - это не только отношения между мужчиной и женщиной. Моему ребёнку года не было, как я ушла. Бывший через суд отстаивал свои права, но потом ими почему-то в течение 6 лет не пользовался? Что хорошо для 60% населения(по уважаемому мной Геннадию Семёновичу), не всегда хорошо для оставшихся 40%. Помню ту Уху ("жена для мужа, а не муж для жены", "молчать и слушать"). И отрыжку с изжогой помню. Меня из рыбьих теперь разве что копчёный угрь сможет соблазнить. :grin:

Ну вот, стоило ненадолго убежать - и опять все спустилось с небес на грешную землю. Девушки, я вас люблю, однако, уверяю, есть мужчины, которым перемывание интимных подробностей здорово не нравится. Пожалейте же их пожалуйста!

Ну а на вопрос Лины, раз уж был задан, отвечу.

По моему мнению, есть женщины, которых бросают. И есть женщины, от которых не уходят. Попробуй сбежать - сделают все, чтобы вернуть. Видела таких не раз. При этом внешность/возраст/рост-вес не имеют большого значения. И таковое не только в России происходит. Посему, если женщину бросают, я бы: 1) крепко подумала, что я сделала не так и постаралась найти возможность, время и силы это в себе исправить; 2) раз уж можно только врозь, постаралась бы сохранить добрые отношения уже хотя бы потому, что в глазах детей РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ВЕСТИ СЕБЯ ПО-ВЗРОСЛОМУ; 3) постаралась бы сделать свою жизнь и жизнь своих детей интересной.

У меня перед глазами пример одной знакомой. Она помоложе меня. Родители ее умерли. С мужем развелась (причину не знаю). Постоянно окружена множеством интересных людей обоего пола, жизнерадостна, активна и, кажется, счастлива. Рядом с ней всем очень комфортно. В свободное время участвует в работе местного велоклуба, ходит в походы, летоми сходила в сложный сплав. Партнера пока не нашла, однако я уверена, что одна она надолго не останется. Ну и что касается детей - идеальная мать. Я все подшучиваю: Ольга, ты не там деньги зарабатываешь, тебе надо тренинги проводить, как стать идеальной мамой. Детей у нее двое: сын - настоящий Маленький принц: в свои 11 лет и дров наколоть может, и еду приготовить, и за себя постоять, если надо. А как его обожает младшая сестра...

Перефразируя Александра Владимировича (надеюсь, мне это простят?), для счастья и личностного роста надо просто жить с любимым делом. Остальное все приложится. :grin:

Маргарита, я думаю, что у нас в этот раз было на редкость интеллигентное обсуждение проблемы. Никаких интимных подробностей мы не приводили (почитайте еще раз). Про принца - да, каюсь, перемудрили. А сегодня все были в "правилах". Все, что Вы выше написали - истинная правда. У каждой из нас найдется много таких жизненных примеров. Я говорила немного о другом. Не знаю, как Вам это объяснить, и можно ли объяснить то, что уже объяснено. Не все так однозначно. Думаю, что нет женщин, которых не бросают, как нет женщин, от которых не уходят.
Прав А.В. в том, что если женщина (как и мужчина) перестает быть источником нового и неожиданного, мужчина (как и женщина) будет искать другой источник. Иначе бы жизнь на Земле кончилась уже давно.

Александр Владимирович,когда Вас тянет к женщине, Вы думаете исключительно о том, почему это происходит? Или думаете, как сделать так, чтобы Вы были с этой женщиной?
Борьба разума физика и плотских желаний, не поддающихся воле разума? Вас эта борьба привлекает? Или женщина? :?:

Про подробности - это я про детей (процесс...).Многовато конкретики, на мой взгляд.

Думаю, что нет женщин, которых не бросают, как нет женщин, от которых не уходят.

Согласна. Есть еще третья категория - те, кто уходит сами. И четвертая - с которыми не расстаются (помните: с любимыми - не расставайтесь!) Главное - понять, отчего так. Причины всякие бывают. Как сказано в Библии: возлюби ближнего, как себя самого! А как - возлюбить, если сами себя порой любить не умеем? Я думаю, что ошибки совершают все. Важно - что выносим из них, куда растем.

Прав А.В. в том, что если женщина (как и мужчина) перестает быть источником нового и неожиданного, мужчина (как и женщина) будет искать другой источник.

И согласна, и не согласна. Тем не менее, если найдем способы сохранять таковое, то много семей будут жить долго и счастливо на радость себе и детям.

Я за то, чтобы быть собой.

http://karolinga.boom.ru/d23/index.html

".......Три девицы под окном........" (А.С.Пушкин)

Три девицы, сидя в блоге,
Заводили "хороводы".
О Мужчинах все мечтали,
О ЦАРЯХ, чтоб услыхали...!

И, за дверью затаяся,
Царь - А.В. стоял, смеяся....
И , когда отпелись сплетни,
Главное сказала "ТРЕТЬЯ":

Что ЖАЛЕТЬ-ЛЮБИТЬ, - отрадно,
Неожиданность, - приятна,
От любимых ждать сюрпризов
Должно лишь в ответ на радость.....1

А ВТОРАЯ подсказала, -
Что ПРОЩЕНИЕ, - подарок.
В "......самом добром смысле слова....."
А мужчина, - всё оценит....!

ПЕРВАЯ в конце молчала.
И, наверное, вздыхая,
Представляла, как для ДЕТОК,
Мир иной построит ГДЕ-ТО.....

Девушки, родные, будьте
Горизонтом для мужчины.
Что б ЛЕТАТЬ ему хотелось,
За горлицей поднебесной...!

Что б сходиться-разводиться
Было НЕКОГДА в полёте,
Что б у деток тоже крылья
Подрастали, век в движеньи.

Что б, родителей любимых,
Вновь со смехом обгоняя,
Дети наши ввысь стремились,
Нас в любви не забывая.... (от дня сегодняшнего)