Осколок

Работа с людьми похожа на лепку (хотите - из пластеллина, хотите - из глины, хотите - из теста). Всегда интересно, что получится в конце работы. Но на руках Мастера отпечатки тоже остаются. :grin:

Мне кажется, что "лепка" - это слишком самоуверенно.

Всё зависит от сопромата. :grin:

Александр Владимирович, по поводу \\"Россель - нравится - не нравится, но он политик\\" вспомнилась одна история. Пару лет назад возращались домой из Вены \\"Австрийскими авиалиниями\\". Самолет полупустой - человек 20. Заходим в автобус, который везет к самолету, следом заходит Россель со свитой. Все пассажиры оживились, но Э.Э. отвернулся и сделал вид, что никого из его земляков в автобусе нет. После секундной растерянности земляки начали радостно обсуждать, что вот, мол, это не Ек-бург, машину к трапу не подают. Довольно громко, кстати. Заметьте, изначальный посыл был положительный и позитивный: НАШ губернатор с нами летит! Но после того, как наш губернатор показал землякам спину, посыл изменился на негативный. Почему-то вспомнилось про неудачу декабристов \\"Слишком далеки они были от народа\\". Не думаю, что в описываемом случае это был поступок политика.

Боюсь, что именно политика - ведь от вас ничего не зависит! А посидите как вы у власти 20 лет. Что с Вами будет?

Удивительно слышать от Вас, проповедующего принципы, вызывающие искреннее уважение, оправдание элементарной невоспитанности. И 20 лет здесь не при чем. Никого еще насильно во власти не держали...

Не надо путать оправдание и объяснение. Я проповедую понимание. Политик - существо максимально прагматичное. И 20 лет очень даже причем.

Толковый словарь русского языка Ушакова определяет политика как не только дальновидного и разумного, но и обладающего тактом и искусством в общении с людьми. Так и буду наивно верить, что под лучи именно такого солнца надобно попадать. Что именно такие люди будут наполнять нашу жизнь смыслом. Все, что не вписывается в в общечеловеческие рамки и ценности, как бы не называлось, моему пониманию не подлежит. К моему великому счастью, что до сих пор не подлежит. Я не спорю с Вами. Я поняла Ваше понимание и изложила свое.

Лина, не для спора,а для поддержания светской беседы. У этого слова два значения. Политик(1) - человек умеющий ладить с людьми. Политик(2) человек у власти, который в отличии от чиновника, имеет самостоятельный вес. В современной России для того чтобы быть Политиком (2), не надо быть Политиком(1), более того - вредно. Эдуард Эргартович умеет быть любым, и кроме жажды власти он еще и беспредельно циничен, как и вся современная власть. Вы имеете ввиду скорее Лидера.

Не вижу никакого противоречия в обсуждении, кроме желания Лины,чтобы политик подстроился под желания масс. Он не был бы 20 лет у власти, если бы перед всеми расшаркивался. Как то вы легко соединили воспитание, ценности и желание потребить внимание значимой персоны. Не удалось потребить - невоспитанный.

Ну зачем же так сурово, уважаемый irmux. Никто из присутствующих в той истории не желал потребить внимания, кинуться в объятия и чего-то испросить. Просто хотели услышать здравствуйте. Греховная мысль, конечно. Теперь согласна.

Здравствуйте. Боюсь снова \"получить гранату\", тем не менее объясните мне, темной, что плохого в том, если местный князек будет приветлив с \"подданными\"? За границей Президенты не прячутся от народа. В США на концерте любой человек из зала мог подойти к присутствующему там Президенту Ирландии и поговорить с ним (чем мой более пронырливый товарищ - американец не преминул воспользоваться). Будучи в Швеции, видела, как министры там запросто ходят по аэропорту без охраны, из двух человек, которые были рядом, я так и не поняла, кто из них министр. У нас же к нашему местному Президенту нас не подпустили на пушечный выстрел. Кстати, не подпустили не из праздного любопытства, там ситуация требовала \"высочайшего присутствия\". Пришлось кое - кому преподать \"урок хороших манер\". Теперь относятся совсем по-другому. А проблему - все равно решили. Конечно, уметь попадать под лучи солнца - это неплохо для раскрытия своих талантов. Однако, мне кажется, что истинный лидер является достаточно сильным человеком, чтобы уметь быть им даже когда солнце село и стало совсем темно. В нашей истории немало ярких лидеров, не побоявшихся остаться на своих позициях даже ценой опалы. Будь Суворов другим человеком, последовала бы армия за ним через Альпы? За свои убеждения пострадал в свое время и гениальнейший Платов и иные сыгравшие свою роль в истории люди. А нынешние политики, кажется, измельчали до того, что некоторых и человеками - то назвать - язык не поворачивается. Одно дело - говорить умные мысли во благо народа. Другое - уметь их отстаивать, хотя в нашем государстве это непросто. А если политик не здоровается со своими земляками, то пусть он думает что угодно, но как человека и мужика это его совершенно не украшает.

У нас модно быть крутым.

И отстаивать свое право на то, чтобы с нами здоровались губернаторы. :wink:

Маргарита, нам же дали понять, что мы - это всякие все, перед которыми с чего бы ради Политик расшаркивался. Чего-то мне это все напоминает одну европейскую страну 30-х годов. Там тоже, помнится, людей делили на соответствующих и не соответствующих.

У нас модно быть крутым. Когда свое право на крутость отстаивает мальчик 5-7 лет, то это воспринимается как нормальный возрастной кризис роста. Когда свою крутость, порой не по делу, демонстрирует взрослый и, вроде бы, состоявшийся в жизни мужчина, невольно задумываешься о том, насколько он уверен в себе и самодостаточен. В моем понимании, самодостаточному человеку незачем доказывать, что он самодостоточен, это и так видно. За это его и уважают. У нас здесь я знаю как минимум одного такого политика (из числа "старых кадров"). Он бы, я думаю, не отвернулся от своих соотечественников.

Я вас понимаю. Когда мне пришлось 4 месяца жить в чужой стране вдали от любимых и дорогих людей, говорить и работать на чужом языке, любой соотечественник при встрече вызывал у меня теплые чувства, будь он хоть кто. Многие люди, и американцы, и русские, мне помогали, и я тоже могла помочь некоторым. Приходилось общаться и с совсем простыми людьми, и с сенаторами, и с выходцами из дворянских семей. Это не всегда было просто, зато весьма интересно и поучительно. Поэтому мне сложно понять, что заставляет наших власть имущих вести себя так странно, когда люди всего - то хотели частичку элементарной вежливости. Иногда действительно складывается впечатление, что у нас во власти не люди, а нелюди. :cry:

Фразы: нам дали понять, с нами не поздоровались, повернулись спиной, за людей не считают. Это уровень осознаности - есть, спать, потреблять, требовать уважения. Следующий уровень осознанности - видеть, что в данном случае Россель не стал подпитывать холопскую позицию (баре должны быть с нами приветливы, улыбайся электорату), он не взял себе вашу силу (в виде уважения), оставил вам, а вы на него же и обиделись. Не пропустите момент, когда система ценностей превратится в тюрьму для личности.

Спасибо, Маргарита. А то как-то притомилась я от второго оппонента. Со столь жесткой несомневающейся позицией даже и полемизировать не хочется. Автор поста размышляет, а соавтор - учит и назидает. Нападение как оборона?

Девушки, дискуссия переносится в отдельный пост.