Статический архив zaborov.ru (2002–2018), восстановлен из базы данных:
Дом (все разделы) · Кабинет · Кухня · Гостиная · Мастерская · Библиотека · Чайная комната · Лужайка · Блог · Форум / переписки

Тел. +7 912-24-16-385
E-mail: alexander@zaborov.ru









Александр Заборов
Вы здесь: Блог / Юристы
АНОНСЫ СОБЫТИЙЖЕМЧУГ МУДРОСТИ
 
В жизни всегда есть место подвигу. Надо только быть подальше от этого места

Михаил Жванецкий

Юристы

21.06.2011 10:31 · Управление
Обратился за консультацией руководитель фирмы, поставляющей и налаживающей энергетическое оборудование. У него возник конфликт с хорошим, давним клиентом. Поставленное оборудование оказалось недостаточной мощности, что было связно скорее всего с тем, что заказчик предоставил не полные данные о своих потребностях. Ситуация достаточно распространенная, но узелок не желал распутываться, а только затягивался все туже. При обсуждении ситуации стало понятно, что конфликт начал нарастать после того как руководитель фирмы НАПИСАЛ ПИСЬМО клиенту с фиксацией своего понимания начальных договоренностей. Потом вступили в дело юристы обеих сторон и конфликт начал стремительно нарастать. Я рекомендовал: немедленно отозвать юристов, перевести обсуждение в неформальный режим, добиться встречи с заказчиком один на один. Через день Александр мне позвонил сообщить, что конфликт остановлен и дело сдвинулось с мертвой точки. Эта тема уже обсуждалась в посте качание прав. Ни одна ситуация в России не имеет формального решения, всегда сначала нужно "перетереть по понятиям". Владимир Путин о новом президентском сроке: Сядем с Медведевым и договоримся. Перевод при обострении ситуации договоренностей в формальный режим - это объявление войны, которая, как вы понимаете, у нас по правилам никогда не ведется. При завершении финансирования проекта между архитектурной Академией и Банком при оформлении завершающих бумаг возникли нестыковки по одной из формулировок. Юристы с обеих сторон стояли насмерть, несколько недель проблема казалась неразрешимой. Потом я просто подписал, в общем то совершенно ни к чему не обязывающую бумагу, без визы юриста и проблема мгновенно была снята. Конечно, хорошие опытные юристы все это знают, но таких не много, боюсь что очень немного. Появилось огромное число формальных юристов, которые могут парализовать деятельность любой организации, только дайте им волю.

Ответы (16)

kamerad — 21.06.2011 20:15
Каков поп, таков и приход
— 21.06.2011 21:42
Аналогичные ситуации в нашей компании классифицируются как - естественный рабочий процесс. Недавно, после нескольких недель переговоров, заключаю контракт на субкомиссию. Проект договора готовила сторона «покупателей». Так получилось (секретарь не разобралась), что документ, сначала, попадает не ко мне, а к юристу!!!!! Для меня это обстоятельство, равносильно полному провалу. Товар подготовлен, практически загружен, сроки поджимают, а тут ЮРИСТ! Естественно последовали долгие обоюдные выпендрежи юристов, в ходе которых родилась увесистая папка протоколов разногласий – НИ КТО НЕ ХОТЕЛ УСТУПАТЬ! Попросила у представителя Покупателей «электронку» контракта, нашла в i-net все законодательства и образцы документов по субкомиссии, за 2 часа переделала контракт с учетом всех пожеланий в рамках законодательства. Затем предложила представителю со стороны покупателей встретиться на нейтральной территории и обсудить. Прекрасно провела время в уютном кафе с приятным человеком, обладающим хорошим чувством умора («любовь» к юристам оказалась взаимной) все вопросы были решены вполне миролюбиво. Дальше вопрос техники. Дождаться когда ген.дир. ужасно занят, в этот момент «подсунуть» ему контракт на подпись невнятно бормоча, что мол, юрист «в курсе», просто он сейчас ну очень-очень занят и заключение напишет чуть позже, а покупатель/ поставщик просто рвет и мечет и грозит и кулаком стучит и т.д. Но мы (я и менеджер с противоположной стороны) с этим справились. Все довольны, кроме юристов. Выслушала агрессивную лекцию нашего юрисконсульта на тему полномочий, компетенций и вообще, зачем он (юрист) тогда нужен. При последнем аспекте с большим трудом сдержала смех и воздержалась от комментариев. В 1526 раз пробормотала, что это был тот самый последний раз, и я больше НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО ….. На ту же тему, только в мировом масштабе. Утром прочла на rambler, статью «Москва и Страсбург на грани ссоры». Эмоциональный фон «зашкаливал». Стыдно за отечество, банальный вопрос, который можно было нормально решить на уровне субъекта РФ, вышел за пределы «избы», на мировые просторы ЕСПЧ и спровоцировал ни больше, ни меньше а «суверенитет по отношению к решениям Европейского суда о правах человека» http://news.rambler.ru/10244889/ «Профессия юриста состоит в том, чтобы все ставить под сомнение, ни с чем не соглашаться и без конца говорить» Т. Джефферсон
Aleksandra — 21.06.2011 21:44
P.S Комментарий выше от "Aleksandra" (чужой компьютер, забыла обозначиться)
aalexey — 21.06.2011 22:24
Меня 10 лет назад учили: "не хочешь подписывать договор - посади со своей стороны юриста" :) Работает с обеих сторон.
Александр Заборов — 21.06.2011 23:02
Особенно это страшно в бюджетных организациях. Там руководители приучены всего бояться и смысла рисковать у них нет.
Александр Заборов — 21.06.2011 23:03
очень жизненно.
Лина — 22.06.2011 09:49
Всегда говорю своим сотрудникам, что бюджетники (чиновники) - это отдельная, не поддающаяся пониманию и осмыслению, категория людей. И общаться с ними нужно не как с другими людьми. Стандартный договор на подписку на СМИ. Юрист одного из областных министерств присылает свой вариант на 10 (!) листах. Ну это бы еще ладно, и не такое встречали. НО договор содержит в себе одновременно положения 94 закона (о госзакупках), закона о защите прав потребителей ( при том, что потребитель - это исключительно физическое, а не юридическое лицо). По мнению юриста, редакция по заказу министерства выпускает исключительно для него журнал со всеми вытекающими. Пожертвовала подписчиком ради своего душевного здоровья, потому что поняла, что беседы с таким юристом просто не переживу. их договор завернула назад, молча. Умный главбух оформила подписку через почту, там договоров нет, только квитанция. Пришлось переплатить, зато минуя юриста.
Александр Заборов — 22.06.2011 10:36
Да, любовь к юристам получилась всеобщая.
Василиса — 22.06.2011 12:08
:?: Главное понятие справедливости является способность понимать, как правильно должно проходить действие. Это позволяет понять справедливо оно выполено или нет.Понятие справедливости владеет наивысшей спепенью понимания правильного течения действий, то есть владеет истинным знанием их. Мы знаем, что одно дело -наши представления о чем-то и другое дело- сама РЕАЛЬНОСТЬ. Юристпруденция активно изучается сейчас в России, даже Президент Юрист. Если индивид( юрист) сам должен совершать какие-то действия справедливо, он обязан прислушиватся к голосу собственной совести.Она помогает исполнять их с позиции тех наивысших знаний, которые он усвоил на данной стадии развития. Каждый человек справедлив в границах тех понятий, которыми он владеет (за исключением случаев, когда он преднамеренно вредит кому-то, или самоутверждается за счет кого-то). Управление предприятием, учреждением,бизнесом -это умение договариваться с другими соблюдая личные интересы, через общие. Юрист должен быть на порядок выше тех, кому он дает оценку и правильно понять их способен только тот индивид, который в своем развитии достиг Уровня данных ситуаций или превзошел этот Уровень.А вот это уже более глубокий кармический вопрос..!
— 22.06.2011 15:04
Всё те же двойные стандарты. Хотим, чтобы ЗАКОН был одинаков для всех, и радуемся, когда "объегориваем" своего же специалиста. Каждый из нас получается ЖУЛИК, тогда мы достойны своего правительства. "конечно, в Вашей стране можно жить по порядкам ВВП, а в нашей мы хотим жить по закону. Одни делают, другие комментируют",- из комментариев http://leonwolf.livejournal.com/280106.html?page=2#comments Несовершенство закона не освобождает от ответственности.
Василиса — 22.06.2011 16:20
ЛЮБОЙ ИНДИВИД ОБЯЗАН НАУЧИТСЯ ОЦЕНИВАТЬ СВОИ ПОСТУПКИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТРЕБОВАНИЯМ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫМ ЗАКОНАМИ ОБЩЕСТВА И МИРА. Также и любой другой человек обязан стремиться к справедливости в любых деяниях, чтобы научиться осознавать житейские и кармические последствия своих действий. Несправедливость используется некоторыми людьми для личного материального обогащения или прикрытия каких-то своих неблаговидных поступков. Например, обсчитывая несправедливо своих работников, некоторые руководители предприятий, предприниматели делают себе огромные состояния.Но они не способны понять, что все нечестное им придется кармически отрабатывать не одну последующую жизнь через собственные страдания и лишения( это в случае, если Отец решит оставить их себе) или придется перейти под управление отрицательного Иерарха, потому что бесчестность нарабатывает в их душе такие качества, которые становятся несовместимы с их существованием в Иерархии Отца. И это-те последствия, которые они не ЖЕЛАЮТ ВИДЕТЬ (один раз живем) за своими бесчестными делами. ЧЕЛОВЕК так увлекается несправедливостью, что не замечает, как вступает на путь, ведущий к Дъяволу.Так что данное качество "справедливость" тоже помогает делить души между Отцом и Дъяволом.
— 22.06.2011 16:39
http://video.mail.ru/mail/ivanoffff_1998/--.../11.html Пускай негодяй превратится в хорошего человека!
Василиса — 22.06.2011 17:21
Россия -это то место где чувство справедливости индивид нарабатывает со стадиями развития, поэтому чем выше его Уровень, тем выше и понимание справедливости или несправедливости в жизни. Жизненный опыт накапливает осмысление человеческих ситуаций и способность определять, как они проходят -правильно или неправильно. Индивид должен научится понимать, как та или иная ситуация должна проходить при правильном, должном ее разрешении, что дает оптимальный вариант достижения личностью цели. Понимание ситуациЙ позволяет производить оценку действий людей по отношению к требуемому ВЫСШИМИ НОРМАМИ. Создавая варианты, где ситуации разрешаются несправедливо, Высшие Учителя добиваются, чтобы, прочувствовав бесчестность на себе, индивид сам научился правильно действовать и верно оценивать поведение других. В этом случае у него вырабатывается чувство справедливости, его тонкое чувствование. Революция в России, всему миру дала опыт и механизмы строительства социального партнерства государства и общества, без "военного переворота"(Европа) и как путем революции захватить власть в любой стране(США). Несправедливость- это та ложь, которая как раз пытается скрыть истину событий и увести осознание приисходящего в сторону. В борьбе справедливости с несправедливостью происходит борьба истины с ложью, прогресса с регрессом. В приобретении качества справедливости кроется не только постижение моральных принципов, но и знаний реальности.
— 22.06.2011 17:30
http://transponder.livejournal.com/477931.html 22.06.1941, солнцеворот и отказ в регистрации Я вот тут сижу и думаю, случайно ли, что отказ в регистрации Партии народной свободы 1, 2, 3, 4 выпал на 22е июня 2011 года - 70ю годовищну начала Великой отечественной войны? И кстати, на летнее солнцестояние, к которому по одной версии и было приурочено начало военной операции нацистов против СССР. Это не прямой ли намек, что действующая власть - оккупанты нашей страны? Не будут ли люди и организации, вступившие в народный фронт, ликвидированы в свою "ночь длинных ножей"? Не означает ли это, что пора партизанить? Не значит ли это, что действующей власти осталось 4 года максимум? Сплошные вопросы :) Утвердительно можно сказать только следующее: Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
Василиса — 22.06.2011 17:50
Только страдая от несправедливости сам, индивид учится в тонкостях разбираться в бесчестности, допущенной по отношению к другим.Выстрадав много раз от несправедливого отношения к себе, человек в итоге становится борцом за справедливость в отношении социальных групп населения.
Aleksandra — 22.06.2011 19:53
Стихи о юристе У каждой профессии запах особый Работа любимая пахнет свободой Понятно чем пахнет шахтёр иль танкист Скажите мне лучше, чем пахнет юрист? Он пахнет деньгами большими и водкой Блондинкою смуглой, с похмелья икотой, Ещё коньяком и лимоном в придачу Ну, в общем спиртным он по горло накачан. На нём всегда галстук, рубашка от "Gucci", Он курит "Парламент" или "Труссарди" Авто его - это две сотни лошадок Его не приводит работа в упадок Он пахнет работой - работой живёт От этой работы его просто прет Он пахнет законами толстыми сводов И исками пахнет, от просто разводов, До тяжб за такие огромные бабки, Что станут за них все на задние лапки Он пахнет железною логикой стройной. Он в силах уверен, всегда он спокойно К решенью подходит тяжелой задачи Ему улыбается солнце удачи Французским парфюмом он пахнет с утра Но только наступит обеда пора В букете уже аромат тонкий пива Чуть позже мартини, саке и текила В бильярд или боулинг если зайдешь, То там непременно юриста найдешь А если его ненароком там нет Пошёл посмотреть он заезжий балет Он сауной пахнет в субботу под вечер И как Цицерон произносит он речи Он самый, он лучший, ну в общем - юрист! Чуть-чуть не забыл: он ещё юморист!

 
Сделано
в Консалтинговой
Группе «АРМ»
АРМ
 

Мастерская Александра Заборова, 2006 г. Информационная политика сайта
Fanky.ru: продвижение сайтов Екатеринбург